На Сообщение # 24 Похоже, Гость Вы заготовили нам свой рецепт улучшения системы (или исправления кривизны). Где там ваш рояль в кустах? И кто по вашему г-н Навальный в соответствии с названием темы? Колитесь!
СВ, вы вообще вменяемый человек, Вы про добровольцев чернобыльцам расскажите. Помимо чернобыльцев есть еще граждане из подразделений особого риска, о который вообще молчали в тряпочку, маяковцы и другие, вы о них слышали при советской власти? Насчет Асбеста вам уж сто раз говорили, что такая лафа, как здесь, по части жилья, по стране крайне мало где была, когда СССР распался, по всей стране остались огромные очереди на жилье, в которых люди стояли по двадцать лет. А уж Асбестовские магазины времен СССР я отлично помню, приезжал сюда на лето, и всегда поражался, куда я попал? Что за зона отчуждения такая? Насчет происходящего в стране- огромная проблема, это массовый непрофессионализм именно в управленческой сфере- пытаемся жить по новому- но основной руководящий состав те же люди, что сидели на своих постах и в СССР. Все это видно по валу гражданских дел, идущих в суды- руководители, любого звена, не могут решить элементарные вопросы, для решения большинства из них не надо закладывать миллионные суммы в бюджеты, надо владеть хотя бы основами действующего законодательства, и основными экономическими навыками. …..Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже, как умею. Ни к кому претензий не имею: Каждый выбирает для себя.
Сообщение отредактировал фикус - Среда, 02.03.2011, 01:08
А что рассказывать? Их очень много было добровольцев. Кроме того все кто больше одного раза там был, а таких много, второй раз были там добровольно. Конечно добровольно это не значит что сами туда приехали. Все оформлялось так как положено через военкомат (иначе просто туда не попасть было). Но по призыву ДВА раза никого не отправляли.
Quote (фикус)
маяковцы и другие, вы о них слышали при советской власти?
Не далее как летом этого года ездил я в Муслюмово. И что? Что то изменилось с советских времен? Да нифига! Как жили там люди так и живут. Хотите фото размещу где коровы в реке обнесенной колючкой (местами обрушеной за ненадобностью никому), в реке в которой до 1000 микрорентген воду пьют? Почему в этой реке? Дак другой то воды нет а лето жаркое. Люди которые живут в Муслюмово и сейчас нафиг никому не нужны. Отселение зоны ВУРС закончилось с концом Советской власти. Да да! При Советской власти как раз деревни отселялись. Сам видел остатки тех деревень. А вот сейчас процесс окончился. А радиация нифига не кончилась.
Quote (фикус)
когда СССР распался, по всей стране остались огромные очереди на жилье,
А сейчас нет очередей на жилье. И на ипотеку в банках чего то очередей нет... А молодеж по съемным квартирам живет без перспектив даже через 20 лет....
Quote (фикус)
А уж Асбестовские магазины времен СССР я отлично помню, приезжал сюда на лето, и всегда поражался, куда я попал?
Можете привести статистику по количеству погибших от "Асбестовского голодомора" времен СССР? Я что то не помню чтобы кто то от голода умирал.... А вот сейчас умирают....
Quote (фикус)
Насчет происходящего в стране- огромная проблема, это массовый непрофессионализм именно в управленческой сфере
Вернемся к теме.. Навальный вот считает что огромная проблема это небывалое массовое професиональное воровство именно в управленческой сфере... И доказывает это фактами. Вы не согласны с ним? Останься прост, беседуя с царями, Останься честен, говоря с толпой Р. Киплинг
Сообщение отредактировал Sv2006 - Среда, 02.03.2011, 03:56
Sv2006, Муслюмово вчера по новостям показывали: всю деревню переселили в новые дома, только на нашу зиму эти дома оказались не рассчитаны.
Quote (Sv2006)
Вернемся к теме.. Навальный вот считает что огромная проблема это небывалое массовое професиональное воровство именно в управленческой сфере... И доказывает это фактами.
А что вы хотели, жесткая вертикаль власти, при ней так и должно быть - царь в Москве, Москва далеко.
Сообщение отредактировал goodlucky - Среда, 02.03.2011, 11:43
На сообщение # 26. Нет-нет, что вы, никаких предварительных заготовок не имею, все рассуждения рождаются только в ходе общения. Мне самому очень бы хотелось услышать ваши добрые предложения, а пока мы только наблюдаем отвлечённые препирания. Я уже пытался высказать свои соображения в сообщении # 6, там же частично и об Алексее Навальном. Могу лишь относительно его добавить: Проявление смелости в любом человеке очаровательно, если это не является просто хамством. Другой момент, в любой политической, общественной, религиозной и др. организации могут находиться люди порочащие её, но всегда в ней будут и люди, добрые и порядочные, пусть их будет даже немного, но только ради них нельзя сказать, что вся организация жулики и воры. Плохо конечно и то, что люди занимаются укрывательством порока ( разумеется для каких-то своих корыстных выгод) и тем самым дают повод к его массовому распространению среди других членов организации. Поэтому, как я уже и писал выше, бороться (хотя в традиционном понимании этого слова, он не подходит) необходимо с первопричиной, а не со следствием. А первопричина всех пороков-не правильно сформированное мировоззрение. И если у большей части населения будет присутствовать это не правильно сформированное мировоззрение, любые выборы и перевыборы мало что смогут изменить. Теперь, что касается мировоззрения, его человек может принять только добровольно и осознанно, ни в коем случае по приказу, силой или обманом, пользы всё равно от этого не будет (пример-развалившийся Советский Союз). Ну, вот и все мои соображения (возможно не совсем верные), можно по этой теме ставить точку, если отсутствуют другие мнения... В противном случае- запятая.
Муслюмово вчера по новостям показывали: всю деревню переселили в новые дома, только на нашу зиму эти дома оказались не рассчитаны.
goodlucky, Не смотрите телевидение. Во первых новые дома находятся в 100 м от старых (на соседней улице) во вторых не всю деревню а только часть которая ближе всего к реке а в третьих Вы верно заметили - дома быстровозводимые и зимой в них жить не очень... Если не боитесь можем съездить летом - я покажу Вам. Останься прост, беседуя с царями, Останься честен, говоря с толпой Р. Киплинг
Сообщение отредактировал Sv2006 - Среда, 02.03.2011, 22:39
goodlucky, Не смотрите телевидение. Во первых новые дома находятся в 100 м от старых (на соседней улице) во вторых не всю деревню а только часть которая ближе всего к реке а в третьих Вы верно заметили - дома быстровозводимые и зимой в них жить не очень...
Это стиль работы большинства журналистов - показывать только малую часть правды, так что их статьи и репортажи похожи на враньё. Поэтому чуть-ли не единственная нормальная газета (мое мнение) - это "Ведомости", жаль что у нас её продают в два раза дороже, чем в Москве.
Вернемся к теме. Что мне нравится в Навальном так это то что он говорит факты а как к ним относится это дело каждого. По крайней мере это повод задуматся. Ну например во время поездки в Екатеринбург он высказал вот такой факт:
Дочь губернатора Мишарина оказывается гениальнейший человек. Билл Гейтс по сравнению с ней ребенок просто.... Вот список компаний, где она собственник или руководитель:
http://navalny.livejournal.com/554405.html "МИШАРИНА АНАСТАСИЯ АЛЕКСАНДРОВНА Учредитель в компаниях Компаний: 11 Наименование компании Местонахождение Доля в УК, % Доля в УК, руб. Дата обновления в СПАРК Источник Нортон, ООО г Екатеринбург, ул Краснодарская д 15 оф 9 10 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ Металлпром, ООО г Екатеринбург, ул Краснодарская, д 15, к 10 10 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ АвтоПульс, ООО г Екатеринбург, бульв Культуры, д 32, корп 2, к 3 10 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ Петромакс, ООО г Екатеринбург, ул Онежская, д 6а 100 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ Комтэкс, ООО г Пермь, ул Сибирская 30 12 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ ПКФ Стратегия плюс, ООО г Челябинск, ул Салавата Юлаева, д 23, кв 133 10 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ Гамбринус, ООО г Екатеринбург, ул Онежская, д 6а 100 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ Вентор, ООО г Екатеринбург, ул Первомайская, д 109, к 211 10 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ АргусЛес, ООО г Екатеринбург, ул Сухоложская, д 9, к 78 3 000 04.02.2011 ЕГРЮЛ Аргус-Холдинг, ЗАО г Москва, ул Краснобогатырская, д 6, стр 2 123 598 750 27.01.2011 ЕГРЮЛ Аргос, ООО ЧОП Свердловская область, Серовский район, п Восточный, ул Заводская, д 1 30 000 16.03.2010 ЕГРЮЛ
Добавлено (04.03.2011, 11:19) --------------------------------------------- Я задумался - в кого такая дочка.. Порыл в инете. Нашлось вот это: 2008 год http://www.rian.ru/society/20080904/150954911.html "Генпрокуратура РФ в четверг вынесла предостережение о недопустимости нарушений закона заместителю министра транспорта России Александру Мишарину в связи с многочисленными задержками авиарейсов авиакомпании "Красноярские авиалинии" и "повсеместными нарушениями" прав пассажиров, сообщает сайт Генпрокуратуры. "Мишарин, выполняя функции представителя государства, являясь председателем Совета директоров ОАО "Авиакомпания "Красноярские авиалинии", самоустранился от руководства компанией, от контроля за деятельностью ее менеджмента и финансовым положением компании. Это привело к неудовлетворительному финансовому положению компании, повлекшему срыв авиаперевозок в период пика массовых перевозок", - говорится в сообщении. .......... Мишарина в четверг пригласили в Генпрокуратуру РФ, где ему официально было объявлено предостережение о недопустимости нарушений законодательства, отмечается в пресс-релизе. "Мишарин предупрежден, что в случае продолжения неправомерных действий, невыполнения своих служебных обязанностей он будет привлечен к установленной законом ответственности", - информирует надзорное ведомство.
Теперь вот одного не могу понять как после этого он оказался губернатором Свердловской области... И в кого такая гениальная дочь????
Останься прост, беседуя с царями, Останься честен, говоря с толпой Р. Киплинг
Факты это хорошо, но сами они по себе, без обоснований, оправданий самого лица, не всегда могут служить поводом к правильному умозаключению относительно этого лица. Пример: зафиксированно нарушение скоростного режима-факт, и можно сделать вывод, что водитель-нарушитель ПДД и должен быть наказан, но у него есть оправдание и даже свидетели, что он спасал жизнь человека. И кто же тогда он, как не герой ? "Призрачно всё в этом мире бушующем..." Я не против фактов, я против возможных не правильных умозаключений, выводов, которые могут самопроизвольно возникнуть благодаря этим фактам.
Мне все-таки кажется что Навальный, это скорее видимость свободы слова и оппозиции.. При нашем нынешнем засилии цензуры на ТВ, человек который по-настоящему говорит правду попасть не может.. Следовательно, он говорит то много но только то что можно говорить... Всего лишь иллюзия.. И да одни и те же факты могут быть поданы по-разному.. Цензура развращает сильнее, чем какая бы то ни было порнография. Тони Смит (р. 1938), борец за гражданские права (Великобритания)
В Навальном не нравится несколько моментов: обучался в Йельском университете (асашай) нахваливает Гайдара и его политику (шоковую терапию) необъяснимая неуязвимость при жестком хамстве по отношению к властям. и такие вот высказывания: «…Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов. - Тунисский или ливийский вариант? - Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия. - Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу? - Я не жду, я ее организую…» "Глобальный друг Йеля" Навальный в либерал-гебраистском журнале New Times (http://newtimes.ru/articles/detail/38107)