Алексей Навальный о власти, жуликах, национальном вопросе, екатеринбургском метро и о себе — в откровенном разговоре.

— То, что случилось здесь, в вашей замечательной Свердловской области, в городе Екатеринбурге, это совершенно возмутительно. Можно сказать, что у вас такой всероссийский феномен произошел. Волкова выдвинуло какое-то сообщество неформальное, городское сообщество, интернет-сообщество, как угодно. Они в том числе собрали ему денег, они в том числе сделали его уже на федеральном уровне известным через блоги, через интернет и т. д. И абсолютно трусливая, тупая власть Свердловской области с одной стороны, конечно, прославила, в том числе через знаменитое уже идиотическое прерывание его эфира, но она его лишила возможности избираться. И она подтвердила тот тезис, который я выдвигаю в последнее время, который я здесь озвучил в прошлый раз: что власть сменится не в результате выборов.

Эти люди, которые сидят в вашем этом доме, какой он там, серый, белый, или как он там называется? Они имеют в десять раз меньше прав, моральных, политических, каких угодно, сидеть в этом доме, чем Волков и такие, как Волков. И задача Волкова, его обязанность и его долг, если хотите, — продолжать свою кампанию.

О транспортной развязке у «Калины»

В прошлый раз, когда я здесь был, я заклеймил власти города Екатеринбурга за махинацию с развязкой, после чего куча газет под областным контролем разразилась статьями, что вот, Навальный всех обманул, ничего подобного нет, и не было у нас никаких нарушений.

Конкурс на производство этой развязки за 6 млрд был объявлен 31 декабря 2010 года, то есть она уже должна была начать строиться. Мы несколько раз этот конкурс отменяли, несколько человек в вашей администрации привлечены к административной ответственности за мухлеж с конкурсом. До сих пор мы ведем в суде несколько дел, которые в общем-то с успехом выигрываем. Ваши жулики из городской администрации затягивают строительство развязки. Сейчас это перенесено на март 2012 года. То есть они держат ваш город без развязки исключительно потому, что хотят провести конкурс таким образом, чтобы его получил конкретный подрядчик.

У нас есть все юридические доказательства.

— Алексей, если посмотреть статистические данные, то на каком месте Екатеринбург находится, допустим, среди других городов в программах «РосПил» и «РосЯма»? Есть какие-то данные или нет?

— Таких четких данных статистических нет. На «РосЯме» это более четко можно зафиксировать по количеству этих ям, но это показывает не количество проблем, а количество активных людей. То есть если, может быть, в небольшом городе есть активный человек, который просто тупо обошел и перефотографировал все эти ямы, по показателю он вылезет вперед.

Проехав по дорогам Екатеринбурга, можно понять, что «РосЯма» здесь весьма и весьма актуальна.

Что касается «РосПила», я могу сказать, что Свердловская область одна из пионеров в области нарушений. Кроме того, замечательно, что у вас здесь есть группа, которая автономно совершенно от «РосПила» действует, сама по себе. В ней продвинутые юристы. Эти активные люди вычленяют огромное количество нарушений. Кроме того, так понимаю, что в результате каких-то ваших конфликтов внутри власти у вас прокуратура очень интересная, которая сделала уникальные вещи. То есть обжаловали вот эти вот мерседесы Екатеринбурга и Свердловской области... Здесь есть с одной стороны активисты, которые тычут в них острой палкой, с другой стороны прокуратура, которая вряд ли из каких-то таких романтических побуждений, скорее всего, из-за конфликта, тоже там что-то делает. Поэтому Екатеринбург постоянно на первых полосах.

— Алексей, какие города помимо Екатеринбурга вы еще отслеживаете в плане такого же «РосПила», «РосЯмы»?

— Нужно понимать, что «РосПил» — это полностью проект, который финансируется за счет пожертвований общественности и т. п., поэтому возможности создавать какой-то аппарат или систему мониторинга у нас нет. У нас достаточно четкое расходование средств. У нас работают несколько юристов, им платится зарплата. Поэтому мы активны там, где активны на местах люди. И основная задача проекта заключается не в том, чтобы сделать всю работу за кого-то в каком-то городе, а в том, чтобы сподвигнуть каких-то там местных активистов чем-то заниматься.

Мы обсуждали, что будет что-то типа а-ля филиал «РосПила» в Екатеринбурге, но это исключительно на условиях того, что там вы сами по себе, мы сами по себе. Мы оказываем методическую помощь, какую-то юридическую помощь, информационную и т. д., но от нас нет ни денег, ни возможностей на самом деле, ни желания, потому что это было бы вредно, если бы я решал проблемы Екатеринбурга, Новосибирска или какого-то другого города. Никто ваши проблемы за вас не решит.

— Последнее время в Екатеринбурге очень сильно поднимается тема национализма, взять ту же самую дикую историю с Сагрой. В связи с чем, как вы думаете?

— Ну, понимаете, что такое тема национализма? Я не понимаю, что такое тема национализма. Если мы спросим про тему нелегальной миграции, тогда вам все сразу быстро скажут, это политкорректно или неполиткорректно. Если мы будет говорить о теме этнической преступности, то же самое.

Мне прислали заметку: «На Урале создана национально-культурная автономия чеченцев». Ну, я не против этого, но вот вопрос: а на хрена она, в общем-то, нужна? Никто не говорит, что давайте сейчас выгонять чеченцев или дискриминировать их права и т. д. Мы видим проблемы, которые заключаются в том, что есть некое специальное поведение диаспор. Они пытаются выделиться, пытаются получить для себя какие-то привилегии и т. д.

Случай московский с этим убийством Агафонова отлично показывает. Да, было убийство, которое на самом деле было очень похоже на убийство по неосторожности, после чего зачем-то Законодательное собрание Дагестана в полном составе берет на поруки вот этого человека, который совершил это убийство, исключительно потому, что он дагестанец. И тем самым они полностью трансформируют вообще повестку этого случая в некую этническую национальную повестку — и дальше понеслась. И получается — дагестанцы против русских. Зачем они это делают, непонятно.

Поэтому, когда мы говорим о национализме, мы должны говорить о том, что есть набор проблем. Набор проблем заключается в том, что Россия на втором месте по количеству нелегальных мигрантов в мире после США. Что это огромное количество нелегальных мигрантов в том числе притягивает логистическую организацию наркотрафика. Россия по потреблению героина на первом месте в мире.

Ну, у вас в Свердловской области с одной стороны есть колоссальная проблема, с другой стороны есть тоже уникальный Ройзман, который этим занимается. Поэтому вы знаете об этом больше, чем, может быть, другие регионы.

Есть проблемы этнической преступности, есть проблемы Кавказа, которые по факту не являются частью России, особенно Чечня. Там есть большое количество признаков, которые просто показывают, что это независимое государство, которое почему-то получает огромные дотации. Вот есть программа курортов Северного Кавказа: со всей страны собирают деньги, дают миллиарды рублей на развитие курортов Северного Кавказа. Возникает вопрос: а почему бы нам не развивать курорты Камчатки, озера Байкал, я не знаю... У вас тоже, я так понимаю, существует большое количество мест, которые нужно было бы развивать с точки зрения туризма. Но на них деньги никто не дает, дают на курорты Северного Кавказа.

«Хватит кормить Москву!»

— Я вот очень часто слышу: «Вот, ты был на митинге «Хватит кормить Кавказ!», а вот в Екатеринбурге или Новосибирске был митинг «Хватит кормить Москву!». Да, я поддерживаю это! А что я как житель Москвы получил от этих денег, которые Москва высасывает со всей остальной страны? Что я от них получаю, кроме того, что у меня пробки в два раза больше и уровень жизни в два раза дороже, чем во всей остальной стране? Я тоже ничего от этого не получаю. Да, я вместе с жителями Новосибирска и Екатеринбурга буду ходить с табличкой «Хватит кормить Москву!», потому что это имеется в виду хватит кормить десять семей, которые сосут эти деньги. Вопрос просто бюджетного равенства.

Метро построили без федеральных денег, а станцию открывает Медведев

— Екатеринбург в этом смысле уникальный регион. У вас даже здесь единственный регион, который сам метро построил. Даже не регион, а город. При этом это не будет обсуждаться.

Самое смешное в том, что Медведев приезжает к вам открывать станцию метрополитена. То есть единственный метрополитен, который был построен без копейки федеральных денег, — его приезжает открывать Медведев.

Ну, просто какие-то такие странные парадоксы. Ваш город, который дает деньги в федеральный бюджет, долгие годы просил, чтобы ему часть этих денег выделили на метрополитен, ему их не выделяли. Но когда что-то построили, его приезжает открывать Медведев. Ну, то есть вот...

	Екатеринбург не получил на строительство метро ни копейки из федерального бюджета.

Власть не решает никаких проблем

— Мне сложно провести какой-то рейтинг проблем. Всех волнует проблема бардака, отсутствия на самом деле государственной власти. Вот Путин у власти 12 лет. Больше, чем Ельцин. 12 лет власти, при которой Россия получала колоссальные деньги за счет экспорта нефти и газа, леса, металла и т. д. 12 лет в шоколаде, куча денег. И что мы в итоге поимели? Реформу армии нам купили за эти деньги? — Нет. Реформу милиции нам купили за эти деньги? — Нет. Реформу пенсионной системы нам купили за эти деньги? — Нет. Вот это и волнует всех — то, что власти нет.

Власть не решает никаких проблем. Вы посмотрите, дело Магнитского то же самое. Вот уже там его изобсуждались все, уже все раскрыто и все очень страдают, и власть от того, что на каждой пресс-конференции спрашивают про Магнитского. А сделать-то ничего нельзя. Вроде милиционеры, причем не самого высокого уровня, замешаны, все изобличены. Понятно, кого вот прямо завтра нужно арестовать, отдать под суд, — а ничего не происходит.

Не потому, что Медведев и Путин лично крышуют этих милиционеров — в этой системе они ничего не могут сделать. Они дают поручения Нургалиеву. Нургалиев, поскольку он там с ними завязан, приносит им бумажку, что ну, мы расследовали, никого привлечь к ответственности не нужно, все нормально. Ну, вот, да, с одной стороны, мы видим фотографии этих вот рук Магнитского, судмедэкспертиза, на которой очевидно видно, что он был в наручниках прикован. Его там истязали в день смерти. А поддельная какая-то другая судмедэкспертиза по поручению Нургалиева говорит: «А ничего не было этого» — и всё.

Они создали систему формальных бумаг. К ним стекаются бумажки, в которых написано, что проблем нет. Они отправляют обратно какие-то бумажки, но ничего кроме круговорота бумаг и бесконечных обсуждений у нас нет.

— Как вы до сих пор находитесь на свободе при том, что вы настолько много сделали уже, настолько много знаете?

— Я не знаю, у меня нет ответа на этот вопрос. Ну, то есть против меня, как вы, наверное, знаете, возбудили уголовное дело где-то больше года назад. По нему ничего не происходит. Сроки продляются. Меня однажды вызывали на допрос — и ничего не происходит. Я так понимаю, ни следователь, ни все остальные — они не представляют, что с этим дальше делать. С одной стороны, раз в Москве возбудили, значит, нужно расследовать — не зря же возбудили. С другой стороны, нет состава, чтобы что-то делать дальше. Не знаю, у меня нет ответа на этот вопрос. Это вот известная штука: то, что вы на свободе, это не ваша заслуга, а наша недоработка. Может, это недоработка чья-то, может, еще что-то, не знаю.

— Хорошо. Еще, может быть, один миф развенчаете. Правда, что вам платят американские олигархи, чтобы вы вносили смуту?

— Я не развенчаю: это правда. Чтобы что?

— Чтобы вы вносили смуту в нашу страну.

— Ну, вот это поразительная вещь, что обсуждают про то, что оппозиция финансируется американцами. Это двигают люди, которых эти самые американцы купили просто с потрохами. Посмотрите на Тимченко, путинского кошелька, — он отказался от гражданства в России, стал гражданином Финляндии ради налоговых целей. У всех этих людей дети живут за границей, дочка вашего Мишарина живет в Лондоне. Они все свои деньги держат за границей, они туда инвестируют, они владеют там недвижимостью, семьи там живут. В Великобритании, Израиле виды на жительство.

И они еще смеют мне, какому-то там, не знаю, жителю района Марьино города Москвы, у которого все дети ходят в районный детский сад, в районную школу, говорить, что меня там финансируют какие-то иностранцы! Ну, это просто смешно. Но и... ну, самое главное, что вот эта их агитация, почему-то они на этом так настаивают, она уже не работает. В это никто не верит, просто смехотворно.

Источник: 66.rui